科幻作家与科学家的“交锋”：中国人缺乏想象力吗？-ag凯发真人

活动开始前，腾云就本次直播的几个关键话题与吴岩老师聊了聊，以此作为开端。这些话题分别是：想象力，科幻与科学的关系，科幻的作用，人文和科学的融合。

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腾云：我们先聊一聊本场活动的两位嘉宾，为观众作一个简单介绍。您如何看待陈楸帆的创作？

吴岩：我这几年我追作品追的不多，但是《荒潮》《开光》我看过，我觉得楸帆有几个特点：

首先，他是站在今天的国际科幻前沿的作家。比如写与 “脑” 有关的话题，写意识和机器之间的关系等话题，这些都是前沿课题。他做人工智能写作的尝试也很值得肯定。

另一方面，我觉得他很关注中国的发展。比如《荒潮》就写了福建老家发生的电子垃圾的故事。

类似他这样的作家还有夏笳、郝景芳、飞氘、宝树、江波、阿缺…… 人太多了。青年作家是科幻的希望，楸帆是个领头羊！

腾云：还有苏萌老师，他是本场对话中的唯一的科学家，也是一位科幻迷。

吴岩：苏萌代表了我这些年经常打交道的一类科学家，他们对科幻特别感兴趣，而且思想常常超出他们所研究的东西，超出的很远很远。我特别重视他们，我觉得他们这样的做法，恰恰是深谙科学本质的做法。

科学精神与想象力、创新和未来是相关的。他们的介入，让科幻和科学两个领域更多融合且相得益彰。

腾云：除了科学、科幻，这场活动还有一个关键词，就是 “想象力”，这也是南方科技大学人文科学中心重要的研究方向。您怎么理解想象力？

吴岩：我在南科大成立了科学与人类想象力研究中心，也给学生开了一门叫《想象力入门》的课。想象力是一个人与生俱来的能力，和思维等能力等其他能力是一样的。

怎么发展想象力？在一定程度上，与其说是发展想象力，不如说是保护想象力。

我们要去研究，通过什么形式能够不让社会的变化、人的成长把想象力压制掉。

我们找到加拿大教育家基兰·伊根的理论，在不同时段分别去孕育想象力。为此，我们还做了一个教材：《科学幻想：青少年想象力与科学创新思维教程》，分别从不同年龄段增进人的想象力。

腾云：所以您认为这个世界上最有想象力的人在哪里？

吴岩：走在各行各业尖端的那些人，我觉得他们中多数是很有想象力的。

比如特朗普，其实他很有想象力，他从商业尖端走到政治尖端。还有一些科技尖端的从业者，如诺贝尔奖获得者，马斯克就更不用多说。

因为人到了尖端以后，前面就没有什么路可循了。原来是跟跑，到一定时候要领跑。领跑就要探路，探路就需要靠想象力。

所以我说只有打头这些人想象力发展得最好。要从他们那里提取经验，学习他们的思考方式。

腾云：我们这场活动还会探讨一个话题，就是科幻和科学之间的关系，您会如何解读二者的关联性？

吴岩：科幻文学是一种文学，而文学其实是普通人对时代的一种反映。科幻作家都是普通人，只不过对科技时代更加敏感。

不要把科幻当成科学的幻想，这点非常重要。虽然也有科学家写作，但毕竟是少数。当他们写科幻的时候，他们已经变成了一个普通的人。

所以我反对一种观点，即认为科幻和科学发展之间有密切关系，如科学发展了科幻就发展，或者科幻发展带动了科学的发展。我觉得没有这么直接的线性关系。

腾云：从某种程度上说，科幻作家和科学家都是 “面向未来” 的。那么我们可以预测未来未来吗？这也是您的一个研究方向之一。

吴岩：未来问题比较复杂。

上世纪中叶以来，人们改变了预测未来的说法，认为未来需要人类去创造。现在，未来无限度侵入了现实，是“未来已来”的状态。

有人说：未来昨天晚上已经到了。所以我们非要应付这种快速降临的未来不可。

在这个意义上，我们正在开发的未来智慧教育显得特别有用。

想象力和未来智慧，是我们第三波教育所必须的内容。中国教育已经走过两波了，第一波从1949-1978，主要是做知识教育，因为我们需要劳动者；第二波教育从1978到现在，让学生学习怎样活用知识，这就是所谓的能力教育，我们也因此赶上了世界的步伐。

现在，我们在一些方面逐渐走向领跑、走向无人区，前面没有路了。想象力和未来智慧就是时代要求的新的能力和素质。

腾云：我们为什么需要科幻？

吴岩：为什么要需要科幻？因为科幻小说带给我们未来智慧，辅助我们丰富想象力。

至少，科幻能让我们习惯变化。

在国外，大家都说科幻是关于变化的文学，我的版本是：一旦看过100个未来，当你遇到第101个未来时，就不会感觉突兀。100种应对方式你都见到了，还不能应对第101种吗？

腾云：作为科幻作家及研究者，您觉得科幻有什么用？

吴岩：我在《科幻六讲》中提到，科幻有四个用处。

第一，它在一定程度上是对科技时代的感知。

科幻作家对科技时代的感知有时可能比科学家还敏锐，这就是为什么刘慈欣的作品被那么多科学工作者追捧的原因。感知和放大感知，就是科幻作家的拿手做法。

第二，科幻作品也有很多的谋划。科幻作品有很多是人的愿望，这个愿望其实就是对未来的设想和谋划。

第三，科幻作品有对科技发展的批判性。

科幻作品常常对一些技术或科技走向颇有微词，例如基因编辑，还有人工智能的自由发展。作家常常认为，这么做完全不对了，这么做已经把人带入歧途了。当然，他们说这些话都是有原因的，故事会告知你原因是什么。

第四，科幻有一种抚慰作用。

科技时代下人很紧张，每天都生活在越来越紧张的社会上，科幻作品给你一个想象的世界，让你在这个世界中历险，成功、失败、反思、警醒。这个过程让你远离紧张，逐渐平心下来，然后你再回到生活去应对真实世界的变化。这个时代需要想象世界的抚慰。这也是奇幻作品、穿越作品爆红的原因。

这四个方面是科幻作品特别重要的作用。

腾云：您之前有说过您正在筹备一个人文天文台？为什么要在人文中心建立一个天文台？

吴岩：我们的天文台已经做好了，欢迎大家疫情过后来观星！

为什么人文中心会设这样一个天文台？

天文学是最早把人文和科学逐渐分开的一个学科。如果你回溯到伽利略的时代，就能看到那个分叉点。科学与人文由此走上两条道路。科学开始以实验验证一切，人文呢，继续在无休止的辩论中拓展人类思维的疆界。

现在我们又把天文台重新搭建在人文中心了，我想它的象征意义是：我们想要重回科技和人文共融的时代。

人类的路还很长，没有必要这么早分道扬镳。齐头并进，携手共进，融合发展才能更好地协助人类走向未来。

“腾云·文化周” 是2020腾云峰会系列活动的重要组成部分，也是我们的一次新鲜尝试。

我们对“流动的边界”进行了拆解，聚焦文化传承、网络文学、科幻文化、电子游戏、新媒体艺术等文化议题，设置了6场对话和分享活动，邀请14位各领域专家、探索者，与阅文集团、《知识分子·赛先生》《天涯明月刀》等ag凯发真人的合作伙伴一起，打破边界、让文化流动起来。